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Ing. Enrique Lona, CEO y Fundador de Eleonor (plataforma de telemedicina)

Transcripción

Hola que tal vienvenidos a un nuevo episodio de Health Radio, donde buscamos compartir temas de interés que ayuden a las personas a crear conciencia sobre la importancia de cuidar su salud. Yo Frida Camacho y hoy tenemos un tema muy interesante y para ello nos acompaña el ingeniero Enrique Lona, él es el CEO y fundador de Eleonor, una plataforma de telemedicina que opera en México y otros países y vamos a charlar con él precisamente de este tema.

Frida Camacho:
Muchas gracias por acompañarnos. Enrique Bienvenido.

Enrique Lona:
¿Qué tal? Muchas gracias, mucho gusto encantado de estar con ustedes.

Frida Camacho:
Quisiera abrir esta conversación comentando que la salud es uno de los derechos fundamentales de las personas y desde siempre el tema del cuidado de la salud ha estado muy ligado a la tecnología, ya que gracias a la tecnología se han generado grandes avances, por ejemplo, en detección de enfermedades, tratamientos, descubrimientos de nuevos fármacos, creación de vacunas, etcétera y hoy en día conocemos avances de tecnología en salud que nos acompañan todo el tiempo, como lo son los smartwatch y que nos permiten monitorear signos vitales y, por supuesto, no podemos negar que la tecnología ha acercado a las personas y en temas de salud esto no es diferente, así que.

¿Cuéntanos qué es este concepto de telemedicina? Que ya desde hace tiempo hemos escuchado, pero que a raíz de la pandemia creemos que tuvo un auge significativo.

Enrique Lona:
Pues mira, vamos a definir la televisión como la prestación de servicios de atención médica a distancia, realizada por profesionales de la salud a través de tecnologías de información. Esto no es nada nuevo. De hecho, este desde 1924 apareció la primera edición de Radio News, en donde mostraron una ilusión futurista de una máquina con televisión y micrófono que permitirá tener a los pacientes de manera remota.

Obviamente, pues el pausa y cierta manera lo veíamos como muy lejano, no se de unos par de años, pero a partir de Kuwait, 19 de la pandemia, empezamos a ver que pues era necesario que no había de otra más que dar atención de manera remota a los pacientes.

Entonces esto nos dio un empuje significativo para la adopción y pues para las herramientas necesarias para atender a los pacientes de forma remota.

Frida Camacho:
Qué interesante y ahora podrías compartir con nosotros algunas estadísticas del uso de la telemedicina en México.

Enrique Lona:
Sí, Claro que sí. Pues mira cuántos paso atrás realmente pues tenemos baja adopción de los médicos encontraron mientras especializadas para atención de los pacientes. Y pues solo el 40% del pisado de expediente electrónico a través de la pandemia ha crecido. Pero aún así estamos un poco bajos en todo lo que es la la relación de de tener estos médicos con herramientas especializadas de partiendo desde el expediente.

Después de ahí, pues vemos que creció la lo que es la consulta virtual. Pero solo un 45% de los médicos han tenido ese contacto, de la utilización de consultas virtuales.

A lo mejor a estas alturas, y después de haber terminado la pandemia, se han sumado más médicos. Pero aún así todavía nos falta mucho para adoptar en todas estas herramientas en cuanto a telemedicina, la mayoría tienen que ver con tratamientos y diagnósticos de seguimiento o de remisión de de recetas electrónicas y segunas opiniones y por el lado del paciente, pues también vemos que te busca más en en Internet los padecimientos, información sobre su tratamiento y pues bueno pues busca estas este distintas diferentes alternativas de segundas opiniones que pueda darle algún otro médico entonces.

Pues sí, aún en estos días todavía no vemos esa herramienta de tele-consulta como una parte integral de la práctica médica.

Frida Camacho:
Muy bien Enrique. ¿Y cuáles serían las ventajas y desventajas que se tienen con el uso de la telemedicina, principalmente para los pacientes?

Enrique Lona:
Sí, mira la caja es lo que tiene que ver con el traslado, no?.  El poder atender a un paciente de forma remota sin tener que trasladarse eso fue un magnífico, no, sobre todo de que no se canse también. Pues bueno, no había cómo.  Entonces era sì o sí a través de para algunos pacientes atenderlos de manera remota y que vienen de de comunidades rurales.

El que se encuentran alejados y necesitan consultar a un especialista, pues si tienen acceso a Internet, pues bueno, pueden acceder a estos bancos más preparados para atender a su padecimiento, todos de forma remota.

También el que se pueda utilizar la telemedicina para reducir los plazos de atención en lista de espera ayuda muchísimo para la atención en masa, no? entonces poder atender a más pacientes en menos tiempo y en diferentes partes del país, inclusive en otros países.

Nosotros tenemos médicos que atienden de manera internacional. Así que creo que esas son, yo creo las principales ventajas.

Y por otro lado, como desventajas, los que tienen acceso limitado a Internet. Bueno, pues no pueden acceder a esta tecnología, falta la penetración de tecnologías de información de Internet a comunidades rurales, en donde podamos utilizar este beneficio, no? Y entonces podamos tener esta ventaja de tener un médico de manera remota.

Y luego para otro lado tenemos la parte de difusión en México de de toda esta tecnología y la falta de regulación, para tener esa opción real de que sí, lo que están recibiendo es les puede beneficiar, Claro, haciéndolo bien, no?  haciéndolo de manera regulada, haciéndolo con una software especializado y teniendo la preparación correcta, no?

Porque también qué es lo que hemos visto, como desventaja es que no sabes quién está del otro lado, que hemos visto han llegado médicos que no, que no están preparados, no estáncertificados, pues se venden como especialistas.

Entonces, pues eso afecta al tratamiento y afecta al diagnóstico y así sucesivamente, no?.

Entonces, pues la mala interpretación de alcance de la telemedicina, como la atención en el ámbito legal, también es un tema que lo hemos visto como con miedo, no? de negligencias y lo que decíamos tiene que ser un complemento de… con sus respectivos consentimientos y entender que sí se puede y que no se puede con la telemedicina.

Entonces el entender por ambas partes tanto el médico como el paciente es vital, para que pueda existir esa adopción de manera correcta.

Frida Camacho:
Muchas gracias, Enrique. ¿Entonces por qué podemos decir que la gente no utiliza la telemedicina?

Enrique Lona:
 Sí, pues, mira, realmente tenemos muchas barreras, no muchas barreras este complejas desde desde las tecnológicas, donde pues también hay muchos de los pacientes, por ejemplo, que son de mayor edad, pues no, no tienen esta de habilidad o esta de de estar empatados con el cómo utilizar estos dispositivos para llevar a cabo el proceso de telemedicina de forma remota.

Osea el proceso general de telemedicina. Entonces, pues también la parte de opción tecnológica es es importante, la infraestructura como mencionábamos, el acceso de Internet, la complejidad de soluciones estandarizadas que cumple realmente con la normativa de salud

Por necesidad y porque fue la urgencia y la rapidez, pues tuvimos que utilizar herramientas que no eran adecuadas para la telemedicina.

Entonces, pues bueno, pues eso causó mucho estrés en el sentido de que pues bueno, lo están haciendo de manera informal y entonces eso daba ese miedo, no, realmente oye pue son datos sensibles, y ¿qué le voy a compartir a mi médico? ¿No, entonces y sobre todo, también en don, en qué ambiente estoy para compartir estos datos de esta información de misterio clínica, cuando a lo mejor hay gente alrededor, Puede estar escuchando y esa privacidad como puede existir en el consultorio y manera presencial, no?

Y cultura también de la resistencia astas nuevas innovaciones tecnológicas, por otro lado, también muchos médicos que dicen “yo lo necesito tocar”, que sí es cierto y que puedo, y lo tengo que ver y está bien, pero los que no rechazan de manera autoritaria el que tenga que ser a través de la tecnología, creo que puede consistir los los 2, no?

Por otro lado, pues también tenemos condiciones normativas que pues ignoran la las necesidades del paciente, las capacidades del sistema de salud.

Y por último, pues también del del lado, también del médico de: oye, mi información es segura, dónde está viajando, ¿quién la tiene? como se mueve? Pues entonces se desconfianza y ese miedo AA la innovación tecnológica, no?

Frida Camacho:
Por supuesto, entonces Enrique, ¿ la telemedicina es más usada en el sector público o en el sector privado?

Enrique Lona:
Es mucho más usada a nivel privado ,si tienen los aspectos públicos especializados, sobre todo para atención de manera remota, comunidades rurales. Pero realmente es el sector privado el que ha dado el salto a buscar la manera de cómo atender, Sí, entonces realmente podemos ver que el sector privado tiene un 46% de aceptación de uso telemedicina, cuando el sector público apenas un 9%

Es claramente el sector privado el que para nosotros para lanzar estas herramientas tecnológicas, pues es al que le damos el servicio y al que queremos innovar para que transformar toda esta brecha digital de salud que viene muy rezagada y que pues podemos utilizar las tecnologías que hoy existen, pues para dar esos beneficios de complemento de atención ágil, rápido,  no? y de manera remota se tiene que evitar esos traslados, consiguiendo a la mejor atención que pueda estar hasta el otro lado del país.

Frida Camacho:
Se supone que los datos de salud de una persona son datos sensibles, así que en términos de seguridad de la información, ¿La telemedicina es segura?

Enrique Lona:
Tocas un punto muy importante, hay que hablar que tenemos 3 elementos a considerar. Entonces, por un lado, es el médico que está gestionando los datos del paciente, entonces, a través de un correcto aviso de privacidad, del manejo y resguardo de los datos y un consentimiento donde el paciente está otorgando acceso a dicha información.

Hay un marco legal para poder transmitir información y que se tenga entendido de qué datos se están recabando y cómo se van a utilizar.

Entonces el médico tiene que habilitar al paciente una a acción que le permite dar ese consentimiento de manera digital.

Por otro lado tenemos al paciente que es quien otorga los datos, no entonces que pueda estar en un lugar el privado, en un espacio apto para compartir información sensible que está relacionada con su consulta.

Entonces nosotros recomendamos a nuestros médicos que le comparten a sus pacientes las buenas prácticas: de cómo el paciente esté en un espacio dondo lo haga sentir seguro que tenga una buena iluminación, que tenga un buen audio, una cámara o dispositivo para que pueda comunicarse con el médico

Por otro lado, tenemos a las plataformas, sí, como en nuestro caso, que es el medio por el cual se transmite esta información. Y podemos hablar de que pues tiene que venir encriptada la información, tiene que ser una herramienta especializada para este tipo de servicio, tiene que estar alojada en los lugares correctos. Y tiene que darle esa seguridad tanto al médico, como el paciente de que sus datos están siendo tratados correctamente.

Por ejemplo, uno de los puntos más importantes que vivimos a lo largo de la pandemia y que pues lo entiendo porque fue por la necesidad de agilidad y de rapidez.

Y que nos agarró desprevenidos, y entonces no estaba listo el país. De hecho, el mundo en general no estaba listo para dar atención de manera remota.

Y pues encontramos con la utilización de herramientas comunes con zoom, como es WhatsApp, que son medios comunes a los que se puede tener acceso y a los que todos nos volvimos expertos no?. Que se utilizaron Y que se siguen utilizando porque es lo más fácil y más. Pero definitivamente no son los medios, correctos.

¿Cuántas veces escuchamos de saqueos a WhatsApp o a Zoom? Estados que no estaban permitidos pero estaban escuchando, tomando posesión de la de la información de los usuarios. Y pues eso provoca claramente que se tenga un bridge, la seguridad de toda la información, por ejemplo, nosotros en Eleonor almacenamos toda la información encriptado en servidores seguros, que es solo el médico con su usuario y contraseña, puede acceder a esa información. Entonces le ponemos las herramientas al médico para para ayudarle a brindar el aviso de privacidad, el consentimiento, buenas prácticas de cómo dar estos servicios de manera remota no.

También hablamos de la certificación de HIPPA y apegados a las normas como la Nom-024. Que habla de la interoperabilidad de la información, de cómo se debe transmitir la información de un lugar a otro y de un expediente a otro de manera estructurada.

Esta es la seguridad de información que se debe utilizar para brindar este tipo de servicio de manera adecuada.

Frida Camacho:
Muchas gracias, Enrique. ¿Entonces, qué deberían considerar las personas como factores principales para poder utilizar telemedicina con los médicos?

Pues bueno, entonces mira, pues lo podemos ver en 3 aspectos, no? Entonces en la parte este de seguridad que pues bueno, el profesional de salud cuente con todas las medidas para la transmisión de esta información. Sí, vinculando todos los datos de almacenamiento, acceso a información, estimaciones con la seguridad de datos del paciente. No, entonces creo que esa es la parte fundamental que ya hemos tocado bastante esta entrevista.

De cómo la seguridad tiene que ser un aspecto importante para ambas partes. No?

Este el conocimiento, no el conocimiento de la del profesional de salud, de el alcance y el proceso de la telemedicina de  principio a fin, desde que tienes primer contacto con el paciente, desde que generáis su cita, desde dónde te encuentras, desde cómo da la consulta virtual la receta electrónica.

Entonces todo ese proceso tiene que tener los súper  claro, el médico. Sobre todo el marco legal ,del alcance de la telemedicina no hablábamos de que es una herramienta complementaria, no? Y de como sí tiene que haber en algunos casos, bueno para muchas especialidades sí tiene que haber una consulta por presencial, para hacer correctamente una exploración física.

Entonces tenemos que hacer un híbrido y tenemos que entender bien, cómo es ese proceso de atención y luego qué herramientas son las adecuadas para el uso de este proceso de telemedicina.

¿Cuáles son los procedimientos?, ¿cuál es el proceso de atención?  ¿cuál es el diagnóstico, la supervisión de tratamientos de manera remota?. Y bueno, ¿cuáles son los recursos informáticos, los recursos de transmisión y recepción de información? 
Al final son todas estas herramientas que le ayudan a brindar el servicio de manera correcta.

Frida Camacho:
Y entonces Enrique es lo mismo, telemedicina que consulta virtual.

Enrique Lona:
Es es muy buena pregunta porque bueno, con todo esto mucha gente lo ve como igual no y bueno, vale la pena aclarar los conceptos principales, sobre todo como un estándar ya de aceptación.

Entonces la telemedicina en un sentido amplio, lo podemos ver como todos los servicios digitales relacionados con el entorno sanitario, no, pero que no necesariamente son aspectos clínicos, es decir, como servicios de educación médica, reuniones entre expertos por medios digitales para hablar entre ellos, el intercambio de información de manera digital, pero no necesariamente una actividad específica para hablar con el paciente. Va?

La teleconsulta, ya es el proceso del uso de las herramientas tecnológicas para la atención de manera remota. Y que tienen que ver con la interacción médico paciente.

Telemedicina puede abarcar desde un directorio médico, donde el paciente puede agendar una cita, levantar cierto tipo de de información para su historia clínica, rellenar formatos digitales, luego ya la consulta virtual, la receta electrónica y el seguimiento del paciente, inclusive hasta la dispensación de medicamentos por medios electrónicos.

Y el caso de la teleconsulta es precisamente, el acto de la consulta virtual a través de un medio electrónico, donde existe precisamente una interacción directa entre el médico y el paciente.

Esas serían, en general, las principales diferencias.

Frida Camacho:
En tu opinión, ¿la telemedicina tiene mayores beneficios para consultas del primer contacto o de seguimeto?

Enrique Lona:
A ver, en nuestra opinión, en nuestra experiencia y como lo hemos platicado con muchos de estos médicos, en todo este proceso que hemos tenido en este onboarding de telemedicina.

Depende de la especialidad, pero… en la mayoría de los casos la primera consulta sí se recomienda que sea presencial y a partir de ahí las de seguimiento de manera virtual.

Sí, o sea, todo en los procesos de seguimiento, ya podrían ser muy específicos nada más del control de la receta, tratamiento o ajustes. ¿Cómo vas tú?, de reacciones adversas sí que a lo mejor no es necesario que el paciente se traslade a su consultorio, o sea, lo pueden ver perfectamente a través de una consulta digital, como una consulta virtual. No?,

Entonces, yo creo que el toma más fuerza para las consultas de seguimiento, pero bueno, en algunos casos y en algunas especialidades, podría ser el proceso completo de manera digital.

Frida Camacho:
 Ahora bien, ¿dónde pueden las personas encontrar a profesionales de la salud para poder generar una cita y que les ayuden con sus padecimientos?

Enrique Lona:
Pues mira, hay muchos directorios electrónicos, nosotros tenemos el nuestro en eleonor.mx, en donde el paciente puede buscar a los profesionales de la salud, puede buscar un especialista, lo filtra por su ubicación, o por cierto servicio que ofrece.

Entonces, lo que estamos tratando de hacer que es ya no dar tantos saltos, sí, entonces también esa es una de los problemas que tenemos el clima. Me voy con un médico, “no! no es..”, “me voy con otro médico”, entonces es tiempo, dinero y  desgaste.

Y a la mera hora quedas confundido también como paciente, no?,

Entonces esta tarde encontrar rápidamente al al al médico que exista, que sí te necesita, que al que necesitas llegar para para tratar tirando la información, o sea filtrándole cuando nosotros, a través de los filtros de servicios del médico, puede poner cuáles son sus servicios especializados, y eso ya puede el el paciente ir directamente y encontrar esa parte

Después estamos trabajando en algoritmos ya de de triage, en donde podemos recomendar de oye, tú necesitas un internista, tú necesitas un oncólogo y entonces, siempre y cuando tengan ese filtro y en unpunto de contacto de primera atención donde los direccione al lugar correcto, eso es para el paciente.

En Eleonor, es la parte donde el médico pueda usar estas herramientas de manera segura, amigable y rápida, donde pueda subir toda su información y tenga el manejo de sus expedientes, agenda en línea, facturación electrónica, receta electrónica, etcétera.

Todo un kit de elementos que damos a los médicos para que para que sean prácticos y ahorren tiempo. Pues es eso, tener la tecnología a disposición tanto para el médico como para el paciente y ahorrar tiempo. Hacer un proceso sencillo tiene que ser sencillo.

Frida Camacho:
Y en la plataforma de Eleonor las personas ¿tienen que registrarse para poder contactar a los especialistas?

Enrique Loma:
 No, no, para pacientes es gratuito, simplemente es un servicio para tratar de contactar al mejor especialista. Nosotros no le cobramos al paciente para que encuentre al especialista que estaba buscando, solo ya cuando quiera contactar a un médico, pues por supuesto que tendrá que dejar sus datos básicos, pero la verdad que es un proceso muy, muy sencillo.

Pues Enrique, la verdad, nos has ayudado a despejar muchas dudas respecto al tema de telemedicina.

Confiamos que esta información puede ayudar a las personas a tomar mejores decisiones, si es que sus médicos les ofrecen el servicio de telemedicina o si ellas mismas buscan tener una consulta virtual con algún especialista. Por favor, compártenos. Algunos comentarios de cierre.

Enrique Lona:
Bueno, pues nada, que simplemente que no hay que tenerle miedo a la tecnología, no la tecnología bien utilizada nos puede ayudar bastante y hay que subirnos en este tren porque es lo que viene y hay que ir hacia adelante, no, entonces hay que evolucionar, hay que hacerlo bien y hay que empujar también el tema de la normativa para que sea de manera legal. Que sea de manera correcta la atención médica.

Frida Camacho:
Pues Enrique, muchas gracias por tu participación en este foro y nos vemos muy pro

Enrique Lona:
Nombre al contrario,  un gusto estar aquí, Mucho éxito con el podcast, que creo que va muy bien!!

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